О нашем сайте
Название говорит само за себя: мы делаем все, чтобы вы в своем доме чувствовали себя действительно надежно на все 100%, как в крепости!

Новорожденная с весом менее 300 гр выжила , Что вы об этом думаете?

Спросили:2008-10-18 11:25:01

Donmy: вот наткнулась на новость в интернете... (http://materinstvo.ru/art/1342/) И подумала, с одной стороны это чудо Что медцина шагунла настолько.. а с другой, может быть это обман природы.. может быть мы мешаем естественному отбору..Я конечно понимаю,что если бы такое, не дай Бог, случилось с моим ребенком, то я б все отдала, чтобы он выжил...А как Вы думаете? НУжно спасать ТАКИХ детей? Или чему быть того не миновать?И будет ли в будущем этот малыш таким же как и все? Не будет ли он обречен на лекарства до конца своих дней? Поделитесь мнениями, пожалуйста

Betterhave 2008-10-26 02:13:16
Для меня лично здорово знать, что медицина достигла таких высот Это означает, что всем нам в результате будет дан шанс выжить в критической ситуации, а не только таким деткам.Что же до этой малявочки, то раз она родилась на таком сроке живой, то бороться за её жизнь правильно Если бы ребёнок родился уже неживым или скончался сразу же после рождения, то это был бы естественный отбор. А так ребёнок прошёл через родовой процесс (как известно, для малышей это тоже не прогулка по полянке), родился живым и борется за жизнь - заслуживает такй же помощи от медицины в этой борьбе как любой из нас, независимо от веса .Хотя, конечно, идеальным здоровье этого ребёнка не назовёшь и всю жизнь ей придётся следить за его состоянием. А может, всё будет хорошо и со здоровьем - кто знает... Огромное кол-во детей здоровых, рождённых вовремя приобретают разные болячки по ходу жизни, ту же астму - что же, их тоже выбраковывать чтоб не мучались ?
Boution 2008-10-31 03:03:54
я не знаю. мне это кажется диковатым. мать я, конечно, понимаю, но ... вот так скоро от зачатия до родов в инкубаторе научатся вынашивать я не думаю, что все так просто в природе и нервная да и все остальные системы могут НОРМАЛЬНО формироваться и функционировать вне человеческой матки
Donmy 2008-11-05 09:28:30
Nat@, могут. Это я тебе как мать недоношенной говорю.
Earany 2008-11-09 02:05:47
Я видела по телевизору этот репортаж. Какая же кроха она была, жуть просто Интересно какие последствия будут у ребенка этого А может быть правда будет все впорядке
Thour 2008-11-12 05:40:50
Вот и я не знаю, кка к этому относиться, с одной стороны даже здесь на Материнстве есть девочки, котореы родили намного раньше срока... - но не 22 недели все таки И с всеом ну от 800 грамм наверное- это ж почти в 4 раза больше 7-месячных тоже давно выхаживают... Но опять же, как-то странно получается, что жить или нет зависит от веса только? КОнечно, хочется верить, что у этой крози все в будущем хорошо будет - хотя сейчас очевидны многие проблемы...
Thour 2008-11-20 09:23:07
Для меня лично гораздо более диким кажутся те случаи, когда откровенно старые женщины (за 50) рожают с помощью ЭКО, и потом их дети лежат в инкубаторах т.к. выносить тётки зачастую не могут, в силу их возраста и проблем со здоровьем (не просто ж так они сами не могут зачать), у ребёнка намного повышается риск многих заболеваний, невызревают отдельные органы и системы в организме. Всё это известно ЗАРАНЕЕ и тем не менее эти женщины СОЗНАТЕЛЬНО обрекают своих детей на такие страдания, и врачи им делают ЭКО . Вспомните ту румынку, которая родила дочку в 60 с лишним, у ребёнка куча проблем и по-другому быть просто не могло. ЗАЧЕМ она пошла на ЭКО и зачем врачи ей помогли в этом? Вот это естественный отбор: не дал Бог детей до определённого возраста, значит так уж сложилось. Вот в таких случаях идти наперекор природе, по-моему, не нужно ивообще эгостично. ИМХО.
Anceired 2008-11-21 09:18:02
Tashka, ну не с такого же срока
Showelt 2008-11-25 01:43:05
Пусть меня сейчас забьют до смерти и закидают камнями мамочки (я тоже мать), но это просто на просто жестокий эксперимент над человеком (?). По ТВ говорят - сенсация, какая же медицина у нас... А что хорошего??? Кого они спасли, ради чего - ради опыта Они преследовали только свои научные цели, им наплевать что за личность вырастет, им наплевать на мать этого кого?.... Ну представьте, хотя бы почитайте, на данном этапе развития ЭМБРИОНА, что заложилось, сформировалось, а что еще даже не началось формироваться, и можно с полной уверенностью сказать, что мы получим в результате. У женщины произошел выкидыш. Когда я ходила беременная я прочитала много медицинской литературы (дома целая библиотека), так вот что там написано - если произошел выкидыш до 6 месяцев, значит так и должно быть, организм сам распознает дифективный плод, плод с нарушением развития и отторгает его. Исследования показали, что действительно, зародыши обладали пороками развития. И я для себя решила, если будет угроза выкидыша, знать тому и быть. Не надо идти против природы.Так с какими же пороками развития будет жить это существо? Да и жизнь ли это. Здоровый ребенок заболеет ОРЗ так уже ночь не спишь, душа болит. А что чувствуют и как живут матери, которые вынашивали 9 мес, а ребенок не совсем здоровенький родился. Так зачем же нужны эти дополнительные жестокие эксперименты, ведь заочно ясно что за жизнь будет у этой женщины, ребенок этого не поймет, он не поймет что есть нормальная жизнь, потому что его мозг даже не успел сформироваться...
Thour 2008-12-03 02:07:41
Можно говорить, что угодно, но когда это будет ТВОЙ ребенок ты будешь умолять врачей спасти его....тебе будет все равно каким он вырастет - он твой самый родной комочек...и называть врачей, которые спасают таких деток преступниками у меня язык не поворачивается, м.б. они и преследуют свои научные цели, но так же они дарят надежду и какой-то шанс несчастным матерям и их деткам...
Dinvin 2008-12-08 06:03:36
Nat@, С 28 недель точно. А вообще, начинают спасать с 24 недель на основании чего-то, наверное.Клетка, Mololi, дай Вам Бог никогда не родить недоношенного ребенка и не сидеть с молитвами над инкубатором...
Alleasings 2008-12-13 09:34:45
я тоже родила недоношенного ребенка в 30 нед и у нас было много проблем со здоровьем, дай Бог чтобы у этого ребенка все было в порядке
Tersueng 2008-12-21 02:45:06
Nat@, С 28 недель точно. А вообще, начинают спасать с 24 недель на основании чего-то, наверное.Ну вот 28 нед - это уже почти все сформировалось, а 24, 22, 20 и потом многие рассказывают о проблемах с нервной и дыхательной системой у недоношенных деток. я понимаю, что грань тут очень тонкая и для мамы с папой это плод их любви, но просто не знаю... как то жутковато для меня эта история выглядит
Arris 2008-12-24 09:31:58
И у такихдетей еще недоразвита сетчатка глаз, оченьбольшая вероятность что ребенок может остаться незрячем
Quirs 2008-12-30 02:51:25
Вот и я не знаю, кка к этому относиться А как к этому можно вообще относиться??? 22-недельным жить, что ли, не хочется? Клетка,
Whiss 2009-01-01 03:43:27
для меня это однозначное чудо. Без всяких оговорок на естественный отбор.
Conce 2009-01-07 03:40:53
Хм... не совсем поняла название топика. Как еще можно относится к тому, что человеку жизнь спасли????А вот еще люди попадают в катастрофы и остаются на всю жизнь инвалидами... и все знают, что он останется инвалидом, так и что-нефига занимать время врачей и медсестер???Девочка родилась ЖИВОЙ и врачи ОБЯЗАНЫ были приложить все усилия, чтобы жизнь ей сохранить, потому что они клятву давали, потому что им за это деньги платят в конце концов.А как уж там дальше с ребенком будет - никто сказать не может, и слепые, и астматики, и парализованные могут жить и радоваться каждому дню, любить и дарить радость близким, а здоровые и успешные могут быть глубоко несчастными и делать несчастными своих родных.
Greaver 2009-01-12 09:24:56
Эксперимент сомнительного уровня гуманности. Я - не буду умолять спасти никого до 6 полных месяцев.
Arris 2009-01-19 07:47:04
Nat@, тебе привести примеры детей, доношенных до срока и имеющих проблемы с нервной системой? Я очень рада, что медицина дошла до этого естественный отбор хорош тогда, когда рождаемость зашкаливает. А когда в развитых странах рождаемость такая низкая, надо бороться за каждого Более ужасно, когда в наших провинциальных (да и московских) больницах зачастую и детей рожденных в 30 недель не могут спасти. Подруга на этом сроке родила, ребенок погиб, так ей даже в карте не преждевременные роды написали - а выкидыш какой выкидыш в 30 недель? это рождение и смерть ребенка
Herect 2009-01-21 09:49:07
bloomyykk, жить все хочется.. вопрос в том как? Я не знаю что лучше - выжить, но при этом страдать, болеть и т.д... Или умереть и попасть в рай... После прочтения этой истории у меня какой-то раздвоенное чувство появилось, поэтому и создала топик. Хотелось узнать мнения других.
Mistat 2009-01-26 12:03:00
Я недавно на форуме тут писала про супругов из США, которые подали в суд на врачей, которые выходили их сильно недоношенного ребенка (врачи были из НАСА, так что, видимо, тоже был эксперимент). Ребенок был на тот момент в подростковом возрасте, глухой, незрячий и умственно отсталый, кроме этого ему требовался определенный уход и дорогостоящее лечение.
Appintly 2009-01-30 08:12:45
Даа.. странная темка...Мы лежали в больнице, в отделении для недоношенных, с спазмом кишечника, вызванным хронической гипоксией (я пила таблетки, чтоб только доносить, не помню, как называются, вот как память избегает неприятные моменты , родила в 38 недель, но чуть-чуть недоношенного, поэтому мы и загремели в больницу). Девушки, я там ТАКОГО насмотрелась, столько материнских слез, столько спасенных маленьких деток, лежавших в реанимации, рядом с их кювезами врачи в прямом смысле слова ставили раскладушки и ночевали, пытаясь выходить... и тут же нормальных деток-отказников, но это совсем другая тема я помню маму лет 32х, родившую на сроке 28 недель, врач неделю ночевал рядом с ее сыном, выходил, но проблемы со здоровьем были такие, что собирался консилиум врачей. Помню маму, родившую близнецов, одного не смогли спасти, спасли второго. Там выхаживали 500граммовых. И если у ребенка есть шанс на жизнь, если он, как правильно сказали, родился живым на таком сроке и его спасли, то значит, на это и была Божья воля. И поверьте, я не знаю матери, которая посидев вот так над инкубатором хотя бы неделю, откажется потом от своего спасенного ребенка. Какие бы проблемы со здоровьем у него не были. Такое мое ИМХО. Поэтому, раз родился живым, надо спасать. И памятники ставить таким врачам. И потом, поверьте, наши врачи тоже люди, и если прогноз дальнейшего здоровья крайне неблагоприятный, они это скажут. И предоставят решение матери. Конечно, это все негласно делается.
Retle 2009-01-31 07:47:30
Ой, не знаю, у меня двоякое отношение к этому. И сказать не спасайте язык бы не повернулся, но и смотреть потом на страдания ребенка( а проблемы наверняка ого-го какие будут при рождении на таком сроке)тоже очень тяжело. Не знаю , упаси Боже стоять перед таким выбором .Была передача по ТВ по СТС по-моему, там показывали семью, у них двое деток, рожденных очень раньше срока. Глубоко больные детки, очень тяжело смотреть на это даже со стороны, а что же испытывают их родители ? Они говорили, что очень рады, что оба ребенка с ними, но в глазах такая боль......
Washearcy 2009-02-07 01:49:34
ЕленочкаТы права, надо бороться за жизнь, только за какую жизнь. На 16 и на 20 неделях делают аборты и плод тоже живой - его надо спасать? А ведь врачи и до этого дойдут, начнут спасать плод с 3 недели беременности и это не фантастика. А что потом - поколение с врожденными увечиями? Я не говорю, что всех недоношенных не надо спасать, речь идет о целесообразности спасения плода до 6 месяцев.Одна знакомая лежала на сохранении с 4 недели, первый ребенок и все такое... У нее была постоянная угроза выкидыша, ей пришлось сделать операцию (грубо говоря зашили ее до родов). Выносила и последующие 3 года носилась по больницам, не вылезала от туда, настрадалась она... Вскоре опять забеременела, беременность протекала легко (относительно, ну впрочем как у всех), родила в срок и проблем не знала с ребенком, росла девочка здоровая, крепкая в отличие от своего старшего брата. Об этой истории она так сказала: не прижился и не приживется...
Turgiblegam 2009-02-10 08:27:43
ЕленочкаТы права, надо бороться за жизнь, только за какую жизнь. На 16 и на 20 неделях делают аборты и плод тоже живой - его надо спасать? Как можно это сравнивать? Меня поразило с какой легкостью многие рассуждают о том стоило ли спасать жизнь ребенку и стоит ли такому ребенку вообще жить
Anceired 2009-02-18 04:06:08
Mololi, Об этой истории она так сказала: не прижился и не приживется...
Soortaidents 2009-02-20 08:10:06
Калина, Еще с врачами-акушерами интересно поговорить. Однозначное мнение, возможно, в учебниках не зафиксированное, но из уст в уста передаваемое: если за уши сохраняли с раннего срока, серьезных проблем со здоровьем не избежать. Но всем понятно, что если у женщны привычный выкидыш на раннем сроке, врачи будут прилагать все усилия к сохранению. Но гарантий не дадут. Доверять немного надо, природе-то.
Losed 2009-02-28 12:14:30
Mololi, за такие аборты надо руки врачам отрывать.
Nouse 2009-03-01 11:46:39
Mololi, за такие аборты надо руки врачам отрывать. А дурехам, которые дотянули до такого срока - бОшки (речь сейчас не об абортах по медицинским показаниям).А вообще-то врачи в данном конкретном случае настроены более, чем оптиместически на счет здоровья ребенка.Вопрос к сторонницам естественного отбора: а лечить людей это как, не против природы? Особенно пожилых? Мало того, что останавливается естественный отбор, так еще куча социальных обязательств по отношению к таким людям. Зачем спрашивается?
Lonnest 2009-03-07 07:26:48
Как приятно сидя у компа в белых тапочках рассуждать на вопросы жизни и смерти. Funny cat, Моя позиция такова. КАЖДЫЙ человек имеет право на жизнь. И коль скоро родился ЖИВОЙ человечек, надо бороться и выхаживать. Каким бы он ни был. И точно так же бороться за жизнь старика, который без аппарата не может существовать и лежит в полной коме. Потому что НЕ нам решать, кому жить и сколько. И ТАМ пока теплится жизнь ЗДЕСЬ ОЧЕНЬ многое может измениться, что-то простится, а где-то душа раскается и избежит страшного наказания тем, что искупит свой грех физическими страданиями здесь. И дети, котороые болные, слепые, немые, парализованные это ДУШИ, котороые приходят сюда в этотм мир со своими целями и задачами. И кто мы такие, чтобы решать, у кого какая задача и чья жизнь ценнее??? Я уж промолчу, что зачастую эти дети ГОРАЗДО счастливее нас свами таких всех из себя здоровых и успешных. Потому что они ближе к Б-жественному. Пока мы у них это не отбираем. Жив - значит слава Б-гу, что можем дать возможность еще поддержать жизнь и помочь душе. И слава Б-гу, что унас медицина дошла до того уровня, что можем поддерживать жизни. Страшно, прада, что с эдакой медициной врачи вообразили себя прямо вершителями судеб. Надел белый халат - лечи, пользуйся знаниями, а уж решать, кому сколько жить и когда умереть - не смей, слишком много берешь на себя.
Nothave 2009-03-08 09:28:27
Еще бы хотелось призвать всех участников к пониманию того, что тут есть люди со всякими проблемами, и давайте будем аккуратней говорить разные вещи. Еще с врачами-акушерами интересно поговорить. Однозначное мнение, возможно, в учебниках не зафиксированное, но из уст в уста передаваемое: если за уши сохраняли с раннего срока, серьезных проблем со здоровьем не избежать. Но всем понятно, что если у женщны привычный выкидыш на раннем сроке, врачи будут прилагать все усилия к сохранению. Но гарантий не дадут. Доверять немного надо, природе-то. А давайте во всем доверять природе. Не лечить раковых больных, не оперировать переломы, не лечить зубы, ну и т.д.. Когда, не дай Б-г, касается здоровья и жизни дорогого человека, СДЕЛАЕШЬ все, по прирое ли против природы, и не будешь утешать себя тем, что надо было меньше сладкого есть, зубы бы и не выпали. Или скажем женщине - тебе не надо детей, у тебя выкидыши. доверься Природе. А то ведь утебя больные будут обязательно. Да, я утрирую. Но учитывая, что здесь собрались разные люди., беременности части из коотороых сохраняли на самых ранних сроках, то ндао быть тактичней. тем более, источник ОБС и какие-то разговоры с акушерами-гинекологами вовсе не истина в последней инстанции, поскольку я ЛИЧНО знаю детей, котороых СОХРАНЯЛИ, и никаких проблем с их здоровьем, слава Б-гу, нет. Все это слишком условно и общО.
Accul 2009-03-16 11:25:44
По моему это замечательно что медицина дошла до такого.Про какой естественный отбор можно говорить,почему кто-то тут решил что девочка будет всю жизнь больная,слепая и т.д.Возможно она будет здоровый и счастливым ребёнком.Не факт если ребенок родился на 40 недели что он будет здоровый,а если на 22 до он инвалид на всю жизнь.Врачи сделали все правильно,сражались за жизнь новорождённой. КасатикЯ не знаю что лучше - выжить, но при этом страдать, болеть и т.д... Или умереть и попасть в рай...А если предположим человек в аварию попадает,и инвалидом остаеться,или заболевает как-то опасным заболеванием что же его сразу убивать,что бы не мучился. Для этого ведь и есть Врачи,что бы бороться за жизнь каждого,и помочь выжитьMololiУ нее была постоянная угроза выкидыша, ей пришлось сделать операцию (грубо говоря зашили ее до родов). Выносила и последующие 3 года носилась по больницам, не вылезала от туда, настрадалась она... У меня у знакомой такая же ситуация была,зашили до родов.Мальчик родился совершенно здоровый,сейчас ему 6 лет,красивый,умный,здоровый,гимнастикой занимается и даже места призовые занимает.Ariella Полностью согласна.
Pruld 2009-03-16 11:54:09
В медицине есть и другие выборы - очень сложные. Что делать, если в больнице только два кувеза и трое недоношенных? Кому дать шанс? Самому тяжелому или тому, кто скорее выживет и будет здоровым? Не дай Бог никому из нас принимать такие решения. Про белые тапочки Ariella правильно рассудила. Но если опуститься до практики - не должно быть походов по миру, какие сейчас идут по всему интернету и на нашем форуме, когда у ребенка рак или другая серьезная проблема со здоровьем. Это аморально, особенно для развитых стран и для одной конкретной страны, которая последние годы наживается на нефтедолларах и разрабатывает доктрины демографического взрыва. Врачи - это просто люди, у них свои условия работы и свои семьи. Есть стандарты для разных больных (сколько проживет, какой прогноз и т.п.) - и когда врачи делают больше, чем положено по стандарту , они большие молодцы и герои. Но превращаться в богов - не их задача. В общем, для меня подобные эксперименты где-то рядом с темой про клонирование. Мне это не нравится. Но я верю в жизнь после смерти и в то, что у каждого невыжившего ребенка будет еще возможность гораздо более счастливо стартануть.
Thehas 2009-03-18 05:46:27
Divo, я честно не понимаю, о чем ты.В нормальных странах, разработана система медицинского страхования. В Израиле больной не остается, как в России один на один с болезнью и самим собой и пустым кошелькой и необходимостью искать, кому на лапу положить, чтоб судно вынесли. А уж как в Изщраиле принята взаимопомощь в плане ссуд на лечение. Мне выпало счастье и заповедь быть посредником между больными и теми, кто БЕСКОРЫСТНО помогает им лечиться. Так должны поступать в нормальном обществе. Где же тут аморальность, ума не приложу. И про условия один кювез на троих.А уж если в Израиле врач мне только заикнется сказать предложение - оставлять будем? или не дай Б-г пострашнее, как спокойно можно тут услышать, или затормозить роды, чтоб в воскресенье не родила, не мешала празднику, , он полетиит с работы ко всем чертям. Интересно, как у души будет возможность лучше стартануть, если ей не дают свою миссию исполнить?
Все о доме и домашних заботах - для женщин / Дом как женская крепость /